“刘欢劝年轻人不要为了做音乐放弃一切”

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1988年6月，刘欢和卢结婚了。 1992年，两个女儿刘一丝出生拍摄/周越

1997年刘欢在家拉小提琴拍摄/规则

刘欢在《中国好歌》上倾注了心血

刘欢自称“业余歌手”摄影/吕北峰

刘欢说平时就喜欢在家拍照/伍立

原标题:刘欢:学院派市场派之争是个笑话

随着《中国好歌》(以下简称《好歌》)比赛的进行，刘欢忙碌的工作状态终于告一段落。 曾经在春晚这样的大舞台上面对观众的他，现在为了“好歌”频繁出现。 《好歌》就像他的孩子，他从用“中国好声音”当评委的时候就怀上了这个“娃”，然后从无到有，全程参与，把“好歌”从一个概念变成了真正笑哭啼啼的原创节目。

中国原创音乐，就像突然久违地夺人眼球彩一样。 有很多在意原创的人吗，好歌能这样唱吗，好歌能这样做吗……这是原创音乐制作和包装相关知识的普及，也是原创音乐人的狂欢。

百忙之中，刘欢接受羊城晚报记者独家采访，首次深入分析了自己眼中的原创乐坛现状。 他谈了热爱音乐自学的经验，谈了创作心得，谈了创作“好歌”的感慨和遗憾。 另外，他不建议年轻人为了音乐理想放弃一切。

享受音乐的美丽，无论是否创作音乐。 刘欢说:“音乐无论是什么形式，乐趣也好，愤怒也好，自嘲也好，揶揄也好，喜悦也好，悲伤也好，都应该是一个审美的过程。”

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节目评价

"很遗憾，这是原创的节目模式，没有先例. "

羊城晚报:《好歌》比赛的一半，到现在为止能和让你惊讶的学生说作品吗？

刘欢:令人惊讶的作品比预想的要多。 光是我的团，《鸟人》、《蒲公英在飞》、《画》、大家耳熟能详的《卷珠帘》等都在第一次选举中让我眼前一亮。 劳德很有才华，作品的音乐部分构思巧妙，结构完整，歌词也意味深长。 天才少女涂嘉，年轻年龄对音乐的了解已经折服了很多人，品位非凡。 赵雷的歌词相当好听，旋律比其他大多数民谣更富有音乐想象力空。 所以我在“再现”时加入了优雅的弦乐四重奏。 霍尊的作品旋律优美，古风古韵，特别是他的歌唱空朦胧，特色鲜明，为作品增添色彩的不少。

羊城晚报:我知道你在《好歌》上倾注了大量心血。 没有几期节目出来那么简单。 节目制作至今为止有过惊喜、悲伤、兴奋、感慨的瞬间吗？

刘欢:当然有。 初选第一天的第一段视频让我震惊，感慨万分。 苏比、王84;霖、邱振哲相继上场，都是四位主教练的推杆，大家都很高兴！ 直到霍尊先生美妙的旋律出来，我才有点hold不住了。 我认为创作《好歌》值得支持原创。 我们没有忙工作。 第二次是晚上的录像，张岭的突然出现又让我兴奋，我完全没想到像他这样资深的音乐家会出现在《好歌》的舞台上，我由衷地佩服他的勇气。

羊城晚报:作者，如果把选好歌的过程放在照相机镜头前，原创音乐能更浮夸吗？ 可能会在短时间内成为爆发力很强的作品和人，但无视慢的作品，最后选择的作品和人，可能不会经得起推敲？

刘欢:我们导师选歌的时候没问题。 因为我们看不到表演，所以只要听就必须选择，在2分半到3分钟之间评价一首歌的价值和潜力。 我们的导师特别需要集中观察力。 我们越来越多地从音乐性出发。 而且16选8的方法更优选。 成为“主打之争”的时候，现场的气氛确实会有影响，但已经没问题了。 因为八首曲子进了唱片，所以全部发行了。 我们达到了推送歌曲的目的。 是有爆发力还是有慢动作，由听众朋友消化吧。

羊城晚报:你曾多次表示希望学生推他们的作品，你认为今后这些创作者会如何迅速发展？ 和选秀歌手成为签约歌手一样吗？

刘欢:如果他们需要，我会尽量帮助他们。 确实，这些优秀歌唱者今后的道路首先要靠他们自己，《好歌》只不过提供了向他们展示自己才能的机会。 只要他们把握好机会，正确评价自己的定位，同时不骄不躁，虚心学习，他们就会有后劲，有前途。 如果盲目自大，就会突然受益，必然开花。

羊城晚报:《好歌》至今为止，有什么遗憾吗？

刘欢:很遗憾，很多，特别是比赛制。 毕竟这是原创的节目模式，世界上没有先例。 我多次说的“摸石头过河”的意思。 为了能应对这次的遗憾，至少会处理一部分。 我希望观众和媒体朋友更宽容，给我们更多的时间。

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音乐“科普”

"学院派、市场派的说法是伪命题，是笑话. "

羊城晚报:能介绍一下以前在音乐圈是怎么出现的好的原创作品吗？ 现在有些人在讨论国内的音乐人分为“学院派”和“市场派”，你觉得这两者有什么区别？

刘欢:以前原创作品的积极定位方法是唱片企业操作的，包括各种合格发布和电视台的mv播出、签名销售等，被动定位方法依赖于电影电视剧的播出。 我的原创作品中还包括我唱的其他音乐家的原创作品。 关于你说的“学院派”和“市场派”，我也是近两年才听说的，完全不知道。 据说我被分为所谓的“学院派”，主要与“市场派”对立。 你这个问题很好，我正好利用这个机会“科普”自己，第一要面对“85后”的孩子和国外的中国朋友。

我在大学学习法国文学专业。 我在19岁的大学二年级的时候接触了钢琴。 乐器、乐理、乐史是自学的。 现在想想确实消耗了很多功夫，但是因为很喜欢，所以那个时候不痛苦。 我喜欢音乐，最初是从古典音乐开始的。 那个时候，北京海淀剧场的演唱会我几乎没有落下，像疯了一样。 因为大学在外国语学院(国际关系学院)，所以有机会接触外国流行歌曲卡，沉迷于流行音乐。 四年前，我分别参加了首都大学的法语和英语歌两项比赛，成绩不俗。 1986年，我应邀参加央视“电影世界”的主题派对，用法语和英语唱了几首外国电影的主题曲，认识了当时内地最活跃的音乐家。 1987年，我录制了电视剧《雪城》和《便衣警察》的主题曲。 1988年春节期间，两部电视剧在北京地区央视和北京台单双日交替播出。 结果，人一夜成名，歌曲传遍世界。 而且我也一直在创作，初期的有《离不开你》，最近的有《凤凰于飞》。 说白了，我只是个素人歌手和音乐家，运气真好。

“学院派”“市场派”的说法是伪命题，是个笑话。 最先听到的是第一季“好声音”时期的网络黑帖，一时失实，在非常嘈杂的尘土上，他说，代表我的大陆流行音乐嘲笑没有市场。 而且厘米头变态的说法是指我是“体制内”的人。 我周围的朋友说，这种说法不可估量，用心险恶，我宁可相信谣言和中伤者是无知还是心虚。 总之，我想说的是: 1、我不能代表大陆的流行音乐。 将近230年了，我还在。 这就是市场。 三、大陆流行音乐藏龙卧虎，遍地英雄，只是时机未到。 四、华语流行乐坛从此冒出他的螺栓，任何人地域的优越感在音乐面前都令人目瞪口呆，唯有音乐无敌！ 希望大家衷心期待，共同进步。

羊城晚报:作为教音乐的教授，你认为良性循环的原创模式应该是什么？

刘欢:对不起，修改你的说法，我不是教音乐的。 我(在对外经济贸易大学)教《西方音乐史》。 由于非艺术类院校的选修课，基本上以音乐史科普和音乐美育教育为宗旨。 我理解良性循环的原创模式应该是创作水平和欣赏水平互动性的提高。 当然，这只有在有人为原创买单的前提下才有可能。 否则，就不能说话了。

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向后辈寄语

“先稳定自己，有条件再做音乐也行。”

羊城晚报:据说《中国好歌》节目得到了广电总局领导的肯定和好评。 《中国好歌》“发掘了住在幕后或者默默无闻的优秀音乐人，为他们创作的歌曲提供了广阔的传播平台……在一定程度上推动了中文音乐的多样性”。 面对如此高级的评价你怎么看？ 达到你期待的效果了吗？

刘欢:这对原创者们、节目制作者和传播者来说是一个不小的鼓舞。 如果相应的鼓励政策，特别是行之有效的版权保护机制出台就更好了。 我们最低的期望似乎实现了。 推一两首好曲子，出一两首歌的人。 虽然这个期望不高，但是如果真的实现了，原创会起刺激作用，星星之火有可能会燃烧。

羊城晚报:中国乐坛现在的原创气氛很浓吗？ 你觉得原创节目出炉会水到渠成吗？

刘欢:气氛不好说。 很多时候，我们的原创都是音乐家对音乐的热爱和迷恋。 原创生存环境差，很多音乐人不得不放弃理想，迎合市场，也迎合低级趣味，使得受众的音乐欣赏水平难以提高，造成恶性循环。 与其说原创节目由水到渠成，不如说是束手无策的柳暗花明。

羊城晚报:现在音乐新人的推出新模式发生了很大的变化。 你认为《好歌》、《好声音》这个节目会成为唱片行业的重要一环吗？

刘欢:现在还不好说。再看两三年吧。 唱片行业已经是昨天的黄花，如果这些电视节目发展迅速，我希望智慧商界人士能够携起手来，从中探索新的流行音乐商业化运营模式。

羊城晚报:很多年轻人为了音乐理想，放弃了其他一切，向他们提出了什么建议？

刘欢:很多年轻人为了音乐理想放弃一切，真心尊敬陪伴，但作为长辈我认识的孩子们，如果不是为了名利，请先稳住自己，有条件再做。 因为学音乐不是为了伤那个心。 如果制造音乐折磨我，分裂我，我肯定早就退缩了。 我认为音乐应该提供美，但我认为制作音乐的过程也是一种享受。 音乐无论是什么形式、乐趣、愤怒、自嘲、揶揄、喜悦、悲伤，都应该是一个审美的过程。 这是我个人的观点。

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家庭生活

“我对女儿还没有对学生那么温柔和耐心。”

羊城晚报:你是大家非常着迷的歌手和歌曲作者。 你喜欢大家怎么称呼你？ 歌手还是作者还是教授？ 为什么？

刘欢:音乐家，或者老师。 不，本来就是。

羊城晚报:在《中国好声音》第一季，你是最受学生欢迎的导师，但有些观众觉得你太认真了。 你觉得这个批评怎么样？

刘欢:你认真吗？ 你还认真吗？ 呵呵，我第一次听到这个说法。 在“中国好声音”之前有可能，但在第一季“中国好声音”导师时期，我听到的反应是:要么表达我的真实感受，要么表扬我可爱，要么批评我的手，不夸张表演。 你说的“太认真了”，是整体印象，还是段落或瞬间印象？ 奇怪的是，如果你说的“有观众”以哈莱姆和那英为评价标准，最多也就是批评我娱乐不够吧。

羊城晚报:你为恋人制作过比较个性化的作品《规则》。 指导学生创作时，分享自己的个人创作体验吗？

刘欢:在回答问题之前，我必须先证明。 我个人的创作体验好像和别人不一样。 我知道大部分音乐家的创作都是从自己的经验中寻找灵感，有感觉的。 我几乎从音乐本身开始。 例如，灵光突然的优美旋律，有趣的动机，我马上就会拉出来记在心里。 如果马上忘记证明不成熟，长时间忘不掉的话，我可能会记录下来，在开心的时候填歌词。 比如早期的“丁字雨”和“蒙古姑娘”，比如“璐”。 我很少出唱片。 因为我纯粹喜欢写音乐，所以不想用她解释什么或者表达什么。 所以我不强迫自己，我想写所以写。 我接受影视剧创作的邀请是为了尝试不同风格的音乐类型，我邀请的主要是不重复自己。 所以我看到的是《北京人在纽约》、《东方日出西边雨》、《胡雪岩》、《甄嬛传》等作品中完全不同的尝试。 这些影视剧的故事背景给我提供了不同丰富的音乐想象力空期间，我在其中自由行走，享受着音乐创作带来的美妙和快感。 这就是艺术的先验性。 我很少和人分享个人的创作体验。 我觉得自己没意思或者在给牛弹钢琴。

羊城晚报:当你指导学生的时候，就像博学宽容的长辈一样，学生们也同意你的指导。 在家面对女儿的时候也是这样吗？ 没有烦恼的母子故事？

刘欢:妻子总是说我疼女儿。 可能是因为我在跟着她。 但除此之外，我对女儿真的对学生很温柔，没有那么大的耐心。 我女儿暂时心里很不平衡，妻子和学生都说比她好。 故事？ 我最讨厌说故事，所以请你不要为难我。 谢谢你！

羊城晚报:你太太擅长烹饪，能谈谈你的爱好吗？

刘欢:哈哈，我平时在家，听唱片，看电影，看纪录片，偶尔和妻子一起追美剧，看网球比赛，在网上看各种音响、照片、汽车、工具、乐器、乐器