“广东围龙屋缘何错失“申遗””

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近日，国家文物局正式公布了更新的45项《中国世界文化遗产预备名录》，标志着赣南围屋成功入选，赣南围屋获得进入世界文化遗产入场券，这一消息极大地刺激了广东客家文化研究者和旅游行业工作者。 江西南部、福建西部、广东东北部边界的三角地区是客家大本营，此前福建土楼成功列入世界文化遗产名录，但赣南围屋进入备用名单后，只有广东围龙屋“落单”。 围龙屋多的广东为什么没有被列入备用名单？ 没有列入名单的广东围龙屋在开发和保护上暴露了那些问题？ 中国客家博物馆馆长谢继广东省旅游协会副会长兼秘书长李进茂广东决策研究院旅游产业研究中心主任李铭建高级旅游策划专家劳毅波本期主持人南方日报记者蔡华锋向杰一下子从“大佬”成为“马仔”主持人:最近赣南围龙屋列入中国世界文化遗产预备名单，你对此有何看法？ 谢继:感到无助，在客家的围龙屋里，梅州应该是最有发言权的。 现在被赣南抢了先机，一下子从“大人物”变成了“马仔” 2008年，中国客家博物馆成立后，我们考察了成功列入世界遗产的福建土楼，并及时向当时的梅州市委书记提交了客家围龙屋登记可行性调查报告，领导予以重视，亲自批示，成立了专门指导小组。 应该说客家围龙屋的申遗事业是我们最早开展的，但我没想到结果会这样 李进茂:我以前考察过赣南，当地的围龙屋和广东围龙屋比起来各有特色。 至于广东客家围龙屋为什么没有进去，具体原因尚不清楚。 主持人:广东围龙屋“早上早起，赶夜场”，为什么？ 谢继:这几年，领导人换了几次，人去政情，周龙屋申遗事业也停滞了。 每年年末结束时，都写下了“事业正在稳步发展”的一笔 政府不重视这项事业，我们也得不到相应的经费支持 粗略计算一下，申遗所需经费500万元左右。 包括申报复印、项目选址、复印图片整理收集、保护规划设计、邀请专家认证等技术层面的事件。 一定要花钱，但有关部门舍不得这500万美元。 平时开会、过节，消费会上千万，但做实际事件没有钱 李进茂:在申遗事件中，当地人和当地政府都做得不够 首先，老百姓应该有自觉保护的意识，但从我的注意来看，老百姓的自觉保护意识还不够，广东的客家围龙屋多以空屋为中心没有被利用，建筑如果没有人的活动，就会慢慢损坏，围龙屋旁边有不伦的建筑物， 其次，政府保护力度不够，广东稍城乡结合部也有美丽的客家围龙屋，但政府并不重视。 虽然大拆除，破坏了原有建筑的风貌，但没有发现拆除的新建筑有显著的特色。 这种追求业绩的工程，对客家文化的破坏很大。 或者捆绑方法重新入选主持人。 没能进入备用名单，是否意味着广东省周龙屋的申遗机会很少？ 谢继:赣南围龙屋能进入备用名单，证明他们工作出色。 据我所知，备用名单的项目是动态管理的，在几十个备用名单中，有一个项目最初可能排在后面，但经过一段时间的审查，它可能排在第一位，之后正式进入世界文化遗产名单。 梅州要建成世界客都，这真的必须支撑，必须是政治文化的中心，才能被称为都城 我认为三个象征性的东西是不可缺少的。 一是设立中国客家博物馆，二是明确国家级客家文化生态保护区，三是客家围龙屋申报。 现在前两个成功了，只有第三个项目掉在一边。 这对所谓的“世界客人”来说，并不遗憾 在申遗方面，理论上没有太多机会，最多和赣南方面协商，或者和他们一起打包，或者成为他们的扩张项目 我们广东到现在为止，只有一个世界文化遗产，有机会客家围龙屋，却白白误导了李先生。 李进茂:有机会和赣南围龙屋一起申请遗产，广东方面必须重视。 除了申请遗产外，更重要的是，要重视对以前流传下来的文化遗产的保护。 李铭建:广东客家围龙屋、赣南围龙屋、福建土楼都属于同一民系，但各具特色，从世界文化遗产的角度来看，它们的差异不大。 现在大家对此有争议。 第一，是为了快速发展旅游问题。 经济目的太明显了，退一万步说，不管这三个地方成功列入世界文化遗产名单，会带来多少变化？ 空心化是开发和保护的难题主持人:你相信这次错过了与申遗备用名单的交往，对广东客家文化保护造成了巨大的冲击，对广东围龙屋的保护会产生良性的影响吗？ 李进茂:老百姓和政府都不重视，围龙屋自然会被破坏 周龙屋成为偶像，周龙屋的旅游开发出现瓶颈，很多古村的古老街道旅游不能迅速发展，是因为人的活动很少。 保护和继承需要生物体，而不是层出不穷的“鬼屋”，进来空空感受不到人的活动气息，对快速发展旅游只有坏处。 就旅游产品开发而言，无论是广东围龙屋还是赣南围龙屋，都无法与福建永定土楼相比。 旅游开发不是一个层面。 广东要保护和开发围龙屋旅游，还需要很长的路。 劳毅波:在此之前，我特意考察过赣南围龙屋，目前只有少数人知道围龙屋，广东围龙屋数量众多，但在文化发掘方面，还不够功夫 对粤港澳游客来说，周龙屋是否列入世界文化遗产名录不会产生很大影响。 毕竟，两地与福建永定土楼相比，开发程度不是一个档次 广东围龙屋空心化现象非常普遍，但这种趋势又不能使用 周龙屋作为客家一段时期的建筑物，随着人们生活水平的提高，住宅要求的提高，周龙屋阴暗潮湿的环境逐渐成为淘汰的建筑，现在基本上只是历史情感的悬挂 空心化是历史的选择，我们是围龙屋的开发和保护问题，只需要保存一些特色的围龙屋就可以了。 虽然将其作为标本加以保护，但像江南水乡古镇那样让人们住在围龙屋基本上是不可能的。 虽然客家人过去用群居的方法增强凝聚力，使全家人更加团结互助，但现代人需要越来越多的自我空之间，群居基本上是不可能的。 因为只要顺应历史潮流，保护足够数量的样本就可以了。 旅游的快速发展不能只靠世界遗产称号来主持:广东围龙屋不能进入备用名单，能减缓围龙屋的旅游开发步伐吗？ 李铭建:现在很多人进入误区，认为进入世界遗产名录是提升当地企业品牌的捷径。 你以为景区成为世界遗产后，能和有名的景区景点平起平坐，是这个现实吗？ 峨眉山如果不是世界遗产的话，能无视它是中国四大佛教名山的地位吗？ 碉堡的名声是申遗打响的吗？ 开平碉楼现在很受欢迎，我想是受到了“发射子弹”的影响 另外杭州西湖更是典型的例子，杭州西湖遗存成功的时候，很多人会质疑，原来西湖以前不是世界遗产吗？ 因为在他们的印象中，西湖的价值早就应该列入世界遗产的行列了 不列入世界遗产名录并不是说没有价值，而是能吸引游客的地方是否是世界遗产 就最新的备用名单江南水乡古镇而言，江南水乡一直是我国旅游的热门目的地，虽然它至今还不是世界文化遗产，但其价值已经为广大人民群众所熟知。 对周龙屋来说，江南水乡是活着的遗产，有人居住，游客去过江南水乡的各大古镇，都获得了很好的体验，体验是旅行最重要的组成部分。 全国各地热衷于申报世界遗产有三个要素，即希望得到全球的认同。 二是受原景区申报后知名度大幅提高的影响。 三是担心如果不能申请，资源的价值得不到权威的确认。 但是，专家和地方政府都应该清楚地认识到，旅游的体验价值不是文化价值，旅游的快速发展不能只依赖于世界遗产 南方日报记者蔡华锋向杰